Форум » Обо всём... » Жизнь после жизни » Ответить
Жизнь после жизни
Tim: Nut-in-cheese писал: [quote]Жизнь человека имеет продолжение после телесной смерти. Что происходит дальше?[/quote] ыйо писал: [quote]Классика. Буддизм. Круги инкарнаций с переходами на новые витки. Я подозреваю, что спиральная ось закручивается в круг очередной спирали, ось которой образует нить следующей спирали и т. д. вплоть до самых дней и ночей Брамы - повсюды циклы, биения, периоды, вдохи и выдохи как внизу, так и вверху - те же принципы, не имеющие ни конца, ни начала. В этом смысле удачно прозвучала мысль про фрактальность у Мулдашева - единые правила, не зависящие от масштаба. Во все направления от нас простирается бесконечность - миллиарды лет, километров и, возможно даже, мерностей, измерений. Давайте копать в старину, а находить подтверждения в современности. Всё уже было, а мы лишь связующее звено. Давайте связывать и соединять, чтобы будщее от нас не упорхнуло. [/quote] Вижу смысл искать в такой литературе способы определения себя в прошлых инкарнациях перерождениях и в будущих. Тем самым можно было бы обеспечить полную преемственность идей, собственных идей. Продолжение собственного опыта жизни в нашем материальном мире. Такая проблема существует. Пример, поиск нового ламы - инкарнации Будды. Я уверен, что такие технологии существуют и практикуются.
Domovoy: Tim пишет: Как же, мало даёт? Это даёт успокоение, уверенность в том, что всё не напрасно и весь наработанный опыт в песок не уйдёт. Так это не диво. Это каждый человек на подсознательном уровне чувствует или хотя бы догадывается. Ну, может кроме некоторых фанатичных материалистов. Ты, хотя бы, определился с вопросами? Чего ты хочешь узнать? Так вопросы то эти стары как мир, они у меня появились ещё до того как я пошёл в 1й класс. Где находится этот мир? Как он устроен или как это всё работает? Кому это все нужно?
Tim: Domovoy пишет: Так вопросы то эти стары как мир, они у меня появились ещё до того как я пошёл в 1й класс. Где находится этот мир? Как он устроен или как это всё работает? Кому это все нужно? А-а-а! Ну да.
werker: В одной из последних статей ЮА была ссылка на статью в газете Дуэль про случай с математиком Ефремовым, провёл поисковое интернет расследование и на удивление всё подтвердилось. Правда, статья в Дуэли помещена в этом году ,а реально появилась в печатном виде в 2000 году, а сам случай с ним произошёл в 1983 году, исходя из персональных данных Ефремова сам случай заслуживает и внимания, и доверия, даю прямую ссылkу(читаем обязательно) http://www.rait.airclima.ru/articles/efremov.html
Tim: werker, спасибо, интересная статья. После неё почитал о Герметизме, первый принцип которого был упомянут в статье. Для тех, кто ещё не столкивался с "сокровенной философией египтян" - здесь.
Domovoy: werker Да, Ефремов хорошо пишет. Жаль только, что мало поэкспериментировал. Tim Классный сайт! На днях хотел купить аудиокнигу Бертрана Рассела "История западной философии", но не купил, а решил поискать в инете. И тут твоя ссылка как "сон в руку". А по "философии египтян", то они уже дофилосовствовались, что уже почти исчезли как нация. Теперь в Египте вместо них живут арабы и никакими философиями себя не утруждают. ;)
Tim: Domovoy пишет: А по "философии египтян", то они уже дофилосовствовались, что уже почти исчезли как нация. Теперь в Египте вместо них живут арабы и никакими философиями себя не утруждают. ;) Много ли мы знаем про египтян? Может мы знаем только то, что нам положено? Речь, конечно, не о всей нации, а о тех философах, которые от теории перешли к практике. Сдаётся мне, что их потомки давно уже не в Египте, а где-нибудь в Швейцарии или Великобритании. Сидят себе там и играют в камушки, строют пирамиды оттуда, всем нам на радость.
Domovoy: Tim Я думал об этом. Нет, что-то логически у меня ничего не сходится. А рассуждения у меня были такого плана. Чтобы лучше представить себе ситуацию, надо её спроецировать на себя. Итак. Из твоих слов я понял, что коренные египтяне, или их потомки оставшись в количестве нескольких единиц, проживают в данное время в высокоразвитых странах и управляют планетарным развитием, сами при этом оставаясь в тени. (Типа жрецами прикинулись). Теперь представим себе, что, допустим, я получил неограниченную мощь, за счёт силы своего разума или другой сторонней поддержки. Ну, допустим, нашёл волшебную палочку или подружился с инопланетянами, заключил контракт с Богом или я оказался очень талантливым человеком и до всего додумался сам. Так. Теперь я стал самым сильным и могущественным человеком на земле и могу управлять не только отдельными личностями, но и планетарными процессами. Какие теперь будут мои дальнейшие действия? Сначала я уничтожу своих врагов (несколько человек), а потом, наверно, сделаю хорошо себе и своим близким. Соответственно встанет вопрос кого мне считать своим близким. В первую очередь для каждого человека самые близкие это его семья. Далее идёт его род (родители и др. родственники жены) Далее. Очень плохо, когда твой род живёт в чистом поле или на чужбине. Чтобы иметь полноценную жизнь, то она должна протекать среди твоего народа. Из этой логики следует, что если бы во мне таился тайный управитель земли, то Россия была бы самой лучшей страной в мире. И поэтому я не допускаю мысли, что какие-то потомки древнего народа просрали свою нацию и подались жить и благоденствовать в чужие страны. Если такое и могло бы произойти, то только в том случае, когда правитель не имеет никаких родственных связей в среде своего проживания. Нет, эту ситуацию я себе не могу представить.
Tim: Domovoy пишет: Нет, эту ситуацию я себе не могу представить. Ситуацию, тобой придуманную, представить трудно. А можешь ли ты представить и рассказать, как на самом деле выглядели и выглядят сейчас те египтяне? Особенно, после стольких (скольких?) веков. Может, они сейчас европеестее любого европейца. Мои вопросы остались открытыми: Много ли мы знаем про египтян? Может мы знаем только то, что нам положено? Пытаясь ответить на них, можно представить более правдоподобную ситуацию с учётом всякого рода пирамид. Моя версия: они уже не совсем люди; они стоят за процессами, суть и масштаб которых нам трудно оценить; из их принципа подобия следует, что они хотят нас всех обтесать и выстроить в пирамиду.
PRO: "В книге результаты научно обоснованных исследований одного из лучших гипнотерапевтов нашего времени Майкла Ньютона. Информация о том, что происходит с человеком после смерти, как происходит процесс перевоплощения души, чем мы занимаемся после смерти, почему и как мы выбираем свое тело, страну, в которой мы живем, профессию, друзей и даже «врагов»." От себя добавлю, что пишет весьма убежденный материалист, причем психолог, которому в принципе не положено верить в жизнь после жизни и искать доказательства и опровержения этого, но чем больше он пытался доказать отсутствие души, тем больше увязал в подтверждениях. Уже одно то, что человек потратил на эту работу более 20 лет практики, тщательных исследований и своей жизни - они заслуживают внимания. Майкл Ньютон «Путешествия души. Жизнь между жизнями» http://book.ariom.ru/action.php?url=http://ariom.ru/zip/2005/njuton-01.zip&action=go&id=736 Майкл Ньютон «Предназначение Души. Жизнь между жизнями» http://book.ariom.ru/action.php?url=http://ariom.ru/zip/2005/njuton-02.zip&action=go&id=737
Tim: Надо бы PROчитать...
Domovoy: Tim Ситуацию, тобой придуманную, представить трудно. Почему трудно? Самый логичный и очевидный, на мой взгляд, ход событий, если пропустить сам факт получения силы (могущества или разума). Лучше скажи, что конкретно не так в моих рассуждениях. А можешь ли ты представить и рассказать, как на самом деле выглядели и выглядят сейчас те египтяне? Ну, конечно же, нет. Я же не египтолог. Изучая этот вопрос, мне приходится полагаться на мнение других, более компетентных людей, тех, кто непосредственно занимается этим предметом. На этот вопрос наиболее полно, на мой взгляд, мог бы ответить, например, Скляров. Если же ты имел в виду биометрические данные египетской цивилизации, то есть рисунки и скульптуры того времени, которые сохранились до наших дней. Есть общие черты внешнего облика подчеркнутые в изображениях древних египтян. Они не изменились до наших дней. И так называемые "копты" очень на них похожи. Особенно, после стольких (скольких?) веков. Может, они сейчас европеестее любого европейца. Если ты намекаешь на то, что все расы видоизменяются со временем, в зависимости от условий проживания и окружающей среды, то я эту точку зрения не разделяю. Моя версия: они уже не совсем люди; они стоят за процессами, суть и масштаб которых нам трудно оценить; из их принципа подобия следует, что они хотят нас всех обтесать и выстроить в пирамиду А вот теперь моя очередь не соглашаться. Не совсем люди это как? Биологически, социально, ментально или они нечеловечески жестоки? Далее пирамида. Это такая форма правления? Да? Но ведь это уже было в нашей истории и такая форма правления себя не оправдала - бо, со временем она стала перетекать в другие формы правления. Если допустить, что жрецы обладают большим интеллектом чем мы сами, то, я не думаю, что они станут наступать на грабли вторично, и в этом случае самое время попробовать другие принципы управления обществом. Не помню уже, у кого это прочитал, но это что-то наподобие того, как организована сеть Интернет. PRO В книге результаты научно обоснованных исследований одного из лучших гипнотерапевтов нашего времени Майкла Ньютона. Я повторюсь, но, на мой взгляд, он слишком много фантазирует и выдаёт желаемое за действительное.
Tim: Domovoy пишет: Почему трудно? Самый логичный и очевидный, на мой взгляд, ход событий, если пропустить сам факт получения силы (могущества или разума). Лучше скажи, что конкретно не так в моих рассуждениях. Хорошо, давай пройдёмся по твоему логичному ходу рассуждений. Во-первых, процитирую свои слова и то, во что ты их превратил. Мои слова: Речь, конечно, не о всей нации, а о тех философах, которые от теории перешли к практике. Сдаётся мне, что их потомки давно уже не в Египте, а где-нибудь в Швейцарии или Великобритании. Сидят себе там и играют в камушки, строют пирамиды оттуда, всем нам на радость. То, как ты меня понял: Из твоих слов я понял, что коренные египтяне, или их потомки оставшись в количестве нескольких единиц, проживают в данное время в высокоразвитых странах и управляют планетарным развитием, сами при этом оставаясь в тени. (Типа жрецами прикинулись). Ты легко ставишь знак равенства между "потомками египетских философов, перешедших от теории к практике" и "коренными египтянами". Далее, эти "коренные" потомки у тебя спокойно выродились в несколько единиц. По твоей логике, следующего поколения "коренных" потомков быть не должно, либо осталось бы одна-две штуки. Теперь про жрецов. Это уже ближе, потому чтобы быть египетским практикующим философом (что есть, для меня, жрец), необязательно быть коренным египтянином. Вот это я называю логикой :) Далее, твои фантазии: Теперь представим себе, что, допустим, я получил неограниченную мощь, за счёт силы своего разума или другой сторонней поддержки. Ну, допустим, нашёл волшебную палочку или подружился с инопланетянами, заключил контракт с Богом или я оказался очень талантливым человеком и до всего додумался сам. Так. Теперь я стал самым сильным и могущественным человеком на земле и могу управлять не только отдельными личностями, но и планетарными процессами. Тут логики нет вообще. Просто мечты. Какие теперь будут мои дальнейшие действия? Сначала я уничтожу своих врагов (несколько человек), а потом, наверно, сделаю хорошо себе и своим близким. Мечты, мечты... Соответственно встанет вопрос кого мне считать своим близким. В первую очередь для каждого человека самые близкие это его семья. Далее идёт его род (родители и др. родственники жены) Далее. Очень плохо, когда твой род живёт в чистом поле или на чужбине. Чтобы иметь полноценную жизнь, то она должна протекать среди твоего народа. Из этой логики следует, что если бы во мне таился тайный управитель земли, то Россия была бы самой лучшей страной в мире. Из этой логики следует, что ты не тайный управитель земли. И поэтому я не допускаю мысли, что какие-то потомки древнего народа просрали свою нацию и подались жить и благоденствовать в чужие страны. Если такое и могло бы произойти, то только в том случае, когда правитель не имеет никаких родственных связей в среде своего проживания. У тебя вся логика почему-то замешана на кровном родстве. Ты мыслишь категориями плоть-и-кровь, а я - категориями душа-вненациональнось. Как выглядят древние египтяне ты не знаешь, я тоже. Трудно узнать это по изображениям людей в гриме-макияже. Даже по мумиям фараонов. Если ты намекаешь на то, что все расы видоизменяются со временем, в зависимости от условий проживания и окружающей среды, то я эту точку зрения не разделяю. Я намекаю на то, что жрец - это не национальность и, тем более, не раса. Не совсем люди это как? Биологически, социально, ментально или они нечеловечески жестоки? Ментально. Далее пирамида. Это такая форма правления? Да? Да. Но только идеальная форма правления, с возможностью контролировать каждый кирпич. Для этого интернет им и нужен. Если ты считаешь, что интернет - это что-то оригинальное, то ты заблуждаешься. Потому что топологически интернет - это дерево или перевёрнутая пирамида. А то, что ты называешь "граблями", были временные пирамидки для получения определённых выгод. Получив их, организаторы ветку-пирамидку обрубают-обрушают за ненадобностью. И строют всё новые и новые пирамиды из тех же кирпичиков, встраивая их постепенно в глобальную пирамиду. Таковы их принципы, таковы наблюдаемые процессы.
Domovoy: Tim пишет: Теперь про жрецов. Это уже ближе, потому чтобы быть египетским практикующим философом (что есть, для меня, жрец), необязательно быть коренным египтянином. Вот это я называю логикой :) А я бы назвал это мечты, мечты... ;) Тут логики нет вообще. Просто мечты. Просто, таким образом, я этот момент вынес за скобки, дабы не смешивать всё в кучу, бо это другой вопрос, на котором я не хотел акцентировать внимание. цитата: Какие теперь будут мои дальнейшие действия? Сначала я уничтожу своих врагов (несколько человек), а потом, наверно, сделаю хорошо себе и своим близким. Мечты, мечты... "Нет ничего в уме, чего бы не было раньше в ощущениях" (с) Хорошо, давай посмотрим на недавнее совковое прошлое, всего лет 20 назад. Когда какому-нить чиновнику удавалось спереть большую сумму денег у государства, то он, опасаясь ОБХС, не мог сразу все средства положить на книжку на свой счёт. Он размещал средства на счетах своих родственников. Жена, дети, тёща и тд. Как правило, человек в первую очередь доверяет своим близким. Примеров тысячи. Так что это не мечты - это жизнь. Из этой логики следует, что ты не тайный управитель земли. Да. Очень жаль. ;) А то бы я развернулся!!! У тебя вся логика почему-то замешана на кровном родстве. Ты мыслишь категориями плоть-и-кровь, а я - категориями душа-вненациональнось. Не только на кровном, а еще на территориальном, языковом, ментальном, культурном. А душа для меня понятие расплывчатое, может быть она и теряет свою национальность, когда уноситься в горний мир, я этого утверждать не могу, но пока я здесь, на земле, я имею национальность. Я намекаю на то, что жрец - это не национальность и, тем более, не раса. Должность, звание? Как, например генерал? Но ведь даже генералы имеют национальность и принадлежат к определённой расе. Да. Но только идеальная форма правления, с возможностью контролировать каждый кирпич. Для этого интернет им и нужен. Всё идеальное находится в голове. Невозможно из пустыни Сахара контролировать добычу краба в Баренцевом море или следить за выпасом стада оленей на Чукотке. Даже с помощью интернета. Такая система просто нежизнеспособна. Если ты считаешь, что интернет - это что-то оригинальное, то ты заблуждаешься. Потому что топологически интернет - это дерево или перевёрнутая пирамида. Хорошо, я не большой спец по инету. Я имел ввиду свою домашнюю сеть, где 8 абсолютно равноправных компов подключены к одному коммутатору. В этом случае исчезает вертикаль управления.
Tim: Domovoy пишет: Теперь про жрецов. Это уже ближе, потому чтобы быть египетским практикующим философом (что есть, для меня, жрец), необязательно быть коренным египтянином. Вот это я называю логикой :) А я бы назвал это мечты, мечты... ;) Не понял шутку. Не думаешь же ты, что выпускники Университета им. Патриса Лумумбы все русские? Примеров тысячи. Так что это не мечты - это жизнь. В нашем положении - мечты. Пример неудачный и к теме не относится. Мы говорим не о вороватых чиновниках, а о филосовски продвинутых личностях, быть может познавших некоторые тонкости мироздания. У тебя вся логика почему-то замешана на кровном родстве. Ты мыслишь категориями плоть-и-кровь, а я - категориями душа-вненациональнось. Не только на кровном, а еще на территориальном, языковом, ментальном, культурном. А душа для меня понятие расплывчатое, может быть она и теряет свою национальность, когда уноситься в горний мир, я этого утверждать не могу, но пока я здесь, на земле, я имею национальность. Понять не могу, на кой шут тебе показали другую сторону жизни. Был ты в коробке, вынули тебя оттуда на мгновение и назад, а ты: может и коробка, утверждать не могу, но пока я в ней. Гагарин, ты в космосе был? Не уверен. Должность, звание? Как, например генерал? Но ведь даже генералы имеют национальность и принадлежат к определённой расе. Ни должность, ни звание, а призвание. Всё идеальное находится в голове. Невозможно из пустыни Сахара контролировать добычу краба в Баренцевом море или следить за выпасом стада оленей на Чукотке. Даже с помощью интернета. Такая система просто нежизнеспособна. Ещё не разобравшись в интернете, ты ужё отказываешь ему в развитии. Подумай немного о тенденциях и науч.тех.прогрессе. Хорошо, я не большой спец по инету. Я имел ввиду свою домашнюю сеть, где 8 абсолютно равноправных компов подключены к одному коммутатору. В этом случае исчезает вертикаль управления. Отключит связь провайдер и нет у вас интернета. И вот тогда и контроль, и вертикаль управления точно исчезнут. Как ты верно заметил, ваши 8 компов абсолютно равноправны, но относительно друг друга. При этом вы так же равнобесправны относительно самого интернета. Заметь, мобильный интернет уже доступен. Тенденция, однако... Стремление к мелкотизации :) техники приведёт к тому, что мы скоро не будем знать, есть ли при нас мобильник и находимся ли мы в интернете. Свобода, анархия в интернете - чушь, контроль там заложен изначально. Дальнейшие вопросы безопасности и секретности в сети приводят к ещё большему контролю над нами. Это не паранойя, а реальность.
Domovoy: Tim пишет: Не понял шутку. Не думаешь же ты, что выпускники Университета им. Патриса Лумумбы все русские? А я не понял твоей, но соглашусь, что разногласия начались с твоих слов Речь, конечно, не о всей нации, а о тех философах, которые от теории перешли к практике. Ты видишь "продвинутых философов" вне какой-либо нации, а я же считаю, что нет людей безнациональных. Ты ведёшь диалог со своей позиции, а я со своей, потому и возникает непонимание. ...А что, разве в университете им. Патриса Лулумбы меняют или устраняют национальность? ;) В нашем положении - мечты. Пример неудачный и к теме не относится. Мы говорим не о вороватых чиновниках, а о филосовски продвинутых личностях, быть может познавших некоторые тонкости мироздания. Да какая разница, философ или чиновник. Если не нравится этот пример, то давай еще помечтаем. Вот, например, когда ты будешь помирать, то кому ты свою недвижимость и остальные ценности завещаешь? Тут я просто не понимаю, что может заставить человека узнавшего об этом мире чуть больше остальных отказаться от своей страны, культуры и своих родственников. Если, конечно, он не спятил от этой информации. Понять не могу, на кой шут тебе показали другую сторону жизни. Был ты в коробке, вынули тебя оттуда на мгновение и назад, а ты: может и коробка, утверждать не могу, но пока я в ней. Гагарин, ты в космосе был? Не уверен. И что? И что теперь? Что мне теперь окончательно забить на реальность, забросить свою семью и ходить по миру как блаженный, проповедуя себе под нос о том свете? Эвона, Бабиков, как только что-то ему чуть-чуть померещилось так он сразу и начал издавать свои виденья, по ходу дополняя их фантазиями, и подгоняя эту кашу под существующую реальность. А то, что эта каша не согласуется с физическими законами этого мира, так он этого как бы и не замечает. Моё "Я" находится здесь и сейчас в этом мире и в этом теле. А тут у меня есть родители, жена, дети, друзья и какие-то обязанности по отношению к семье, друзьям, бывшим сослуживцам, коллективу на работе, односельчанам, своей стране и к окружающей природе. Ведь я не хочу, чтобы мои дети и внуки жили на свалке. А то, что будет потом за "чертой", то я подумаю об этом завтра, точнее там и подумаю, бо это слишком разные миры, и у меня пока нет достаточного количества информации, чтобы я мог делать правильные и законченные выводы о том мире. Ещё не разобравшись в интернете, ты ужё отказываешь ему в развитии. Подумай немного о тенденциях и науч.тех.прогрессе. Совсем нет, пусть себе развивается на здоровье. Просто не надо его идеализировать. Он займёт свою нишу в наборе инструментов человека, но не решит всех его проблем. Тенденция, однако... Стремление к мелкотизации :) техники приведёт к тому, что мы скоро не будем знать, есть ли при нас мобильник и находимся ли мы в интернете. Свобода, анархия в интернете - чушь, контроль там заложен изначально. Я тебе об общих принципах, а ты в тонкости технической реализации вдарился. Ну да фиг с ним. Это я взял для примера, как альтернативу пирамиде управления. ...А моя сеть работает независимо от инета. :Р
werker: И цветы, и шмели, и трава, и колосья, И лазурь, и полуденный зной... Срок настанет - Господь сына блудного спросит: "Был ли счастлив ты в жизни земной?" И забуду я все - вспомню только вот эти Полевые пути меж колосьев и трав - И от сладостных слез не успею ответить, К милосердным Коленам припав. (Бунин) ЗЫ.небольшое лирическое отступление от вашего спора
Tim: werker пишет: ЗЫ.небольшое лирическое отступление от вашего спора Спасибо тебе за это отступление. В сетях Domovого я запутался, спор проиграл - нет ни жрецов, ни их герметизьма. Есть только национальности и их близкие
Domovoy: Tim, да ладно, чего уж там, пусть будут одне жрецы. А "русский с китайцем - братья на век". (с)
Tim: Domovoy пишет: Tim, да ладно, чего уж там, пусть будут одне жрецы. А "русский с китайцем - братья на век". (с) Это тоже крайность. Я выдвинул предположение, ты примерил на себя и отверг. Помню, для продуктивноЙ беседы у тебя точкой отсчёта была формула 2х2=4, но скажи, как вести беседу, когда ты ставишь знаки равенства, где тебе вздумается? Как ты дошёл до таких равенств, как: египтянин = философ, жрец = чиновник? Пока не объяснишь, как ты делаешь свои вычисления, продолжать беседу бесмысленно. Да и вообще, что у тебя за формула: "этого не было, потому что Я бы так не делал"? "ботаники и физики - братья на век".
Domovoy: Tim пишет: Это тоже крайность. Я выдвинул предположение, ты примерил на себя и отверг. Какое предположение? Это? Много ли мы знаем про египтян? Может мы знаем только то, что нам положено? Ну смотри. Если мы (ты) не "много" знаешь про египтян, то на каком основании тогда могут базироваться твои умозаключения на этот счёт? Я же просто обратил внимание на факт того, что раньше в Египте жили копты, а в данный момент эту страну населяют арабы. Помню, для продуктивноЙ беседы у тебя точкой отсчёта была формула 2х2=4, но скажи, как вести беседу, когда ты ставишь знаки равенства, где тебе вздумается? Как ты дошёл до таких равенств, как: египтянин = философ, жрец = чиновник? Пока не объяснишь, как ты делаешь свои вычисления, продолжать беседу бесмысленно. Они все люди. Со всеми присущими им достоинствами и недостатками. Со своими ментальностью, культурой, родственными отношениями и т.д. Да и вообще, что у тебя за формула: "этого не было, потому что Я бы так не делал"? У меня нет такой формулы, я оперирую вероятностями событий. Если у меня в голове не складывается картина произошедшего события, то я всегда делаю скидку на то, что я могу что-то не знать или попросту ошибаться и поэтому присваиваю этому событию низких процент вероятности, например от 0,1% до 2%. Но если я узнаю что-то новое относительно этого события, то всегда готов пересмотреть свою точку зрения. "ботаники и физики - братья на век". А это из какой песни? Я привёл строчку из песни времён Сталина, когда мы "усиленно" дружили с Китаем и подарили им ядерные технологии.
полная версия страницы